Петиция: Дать общинам Русской Православной Церкви возможность избирать священнослужителей

(В2) Экклесиология

Считаем в корне неправильной ситуацию, в которой христианские общины – епархиальные и приходские – лишены в Русской Православной Церкви возможности участвовать в избрании своих духовных руководителей. Предлагаем следующее.

1. Кандидаты в настоятели, пресвитеры и диаконы конкретной приходской общины должны предлагаться именно этой общиной. Если кандидатов нет – то соседними общинами, в крайнем случае - епархией. Кандидатура должна избираться на приходском собрании, открытом для участия любого православного христианина – местного жителя. Члены собрания могут исключить из участия в нем группы, не имеющие отношения к общине. Правящий епископ должен иметь право отвода кандидата – однако исключительно на основании канонических препятствий или по причине недостатка знаний. Соответствующие аргументы (например, результаты экзамена) епископ должен лично представлять приходскому собранию.

Отстранение священнослужителя от служения или его перевод из общины должны происходить по его собственному желанию или строго по каноническим основаниям, после обсуждения вопроса на приходском собрании.

2. Кандидаты в правящие или викарные архиереи конкретной епархии должны предлагаться только ее епархиальным собранием с участием всего клира, а также двух мирян от каждой общины. После избрания Синод обязан утвердить это избрание или сделать отвод кандидата на строго канонических основаниях, представленных епархиальному собранию и, через публикацию, всей Церкви.

Отстранение епископа от служения или его перевод из епархии должны происходить по его собственному желанию или строго по каноническим основаниям, после обсуждения вопроса на епархиальном собрании.

Понимаем, что предлагаемая система имеет свои слабые места и может быть использована недобросовестными людьми. Однако во многих местах она работает. Даст Бог, будет работать и в среде нашего верующего народа, не доверять которому нет оснований. Нынешняя же система – гораздо хуже, о чем свидетельствуют трагедии многих пастырей и общин. Пусть дорогу осилит идущий - с Божией помощью.

Предлагаем общецерковное обсуждение данной инициативы.

Подписать петицию.

Прот. МП Всеволод Чаплин https://www.change.org/

________________________________

Комментарии:

+1 # RE: Петиция: Дать общинам Русской Православной Церкви возможность избирать священнослужителей — Протоиерей Евгений 14.01.2016 16:18

Прочитав петицию, видишь, как ложь выдается за правду. Опальному протоиерею прежде, чем начинать войну за правду, следовало бы понять простую для всех истину, что Поместная Церковь управляется соборно, законы для ее существования выносятся также соборно, да и прежде чем обсуждать эти документы готовят их в предсоборных комиссиях. Но и здесь последнее слово принадлежит СОБОРУ АРХИЕРЕЕВ, а не пресвитерам и мiрянам. Так уж устроена Церковь! Или по слову преп.Иустина она ЕПИСКОПОЦЕНТРИЧНА. И вся эта возня за демократию в Церкви есть плод борьбы пресвитерским чином именно с ЕПИСКОПАТОМ, или можно так сравнить с ущербностью существования священства не далее своих приходов.

Было все это уже в истории многострадально й Русской Церкви. Если взять нашу РПЦЗ то у нас были священники, наоборот говорившие: «а зачем нам епископ, у нас и так вся власть есть – крестить, причащать, венчать,отпеват ь и т.д. Чем он (архиерей) дальше тем спокойней!».

Если отойти от дальнейшей философии: как зачем, это же хорошо и т.д., и посмотреть, а верней взять документы Всероссийского Собора 1917-18 года, то мы увидим совершенно иную картину с так называемой выборностью епископата и священства народом за которую ратует прот.Чаплин.

1. Кандидаты в настоятели, пресвитеры и диаконы конкретной приходской общины должны предлагаться именно этой общиной. Отстранение священнослужите ля от служения или его перевод из общины должны происходить по его собственному желанию или строго по каноническим основаниям, после обсуждения вопроса на приходском собрании.

Если взять Устав 1918 года, то читаем: "Приходской Устав 7/20 апреля 1918 года. Глава III. О притче. 15. Избрание и назначение на священно-и-церк овно-служительс кие должности принадлежат епархиальному Архиерею, который при этом принимает во внимание и кандидатов о коих ходатайствует Приходское Собрание. 16. Члены притча могут быть перемещаемы и увольняемы от своих мест только по суду или по собственному их желанию.

Как видим избрание и назначение принадлежит правящему архиерею.

Глава II. Об епархиальном Архиерее. ... 16. Избрание епархиального Архиерея производится следующим образом. По освобождении епархиальной кафедры, прежде замещения ея, Архиереи округа, или, при отсутствии округов, Священный Синод Российской Церкви, составляют список кандидатов, в который, после канонического одобрения, включаются и кандидаты, указанные епархией. По обнародовании в епархии списка кандидатов, Архиереи округа или Архиереи назначенные к участию в избрании епархиального Архиерея Священным Синодом, клир и мiряне епархии совместно производят по особым Правилам выборы кандидата, голосуя одновременно всех, указанных в списке, при чем получивший не менее 2/3 голосов считается избранным и представляется на утверждение высшей церковной власти. Если никто из кандидатов при таковом голосовании не получит указанного большинства голосов, то производится новое голосование о каждом из кандидатов, указанных первым голосованием, в отдельности и высшей церковной власти представляются кандидаты, получившие не менее половины избирательных голосов.

Примечание 1. В исключительных и чрезвычайных случаях, ради блага церковного, допускается назначение и перемещение Архиереев высшей церковной властью.

Как мы все помним, весь 20 век был чрезвычайным случаем и после 17 года в МП прошло несколько Поместных Соборов, которые могли менять Устав РПЦ.

Что касается Положения о РПЦЗ, то наша церковная жизнь, подлежит реформации а-ля Чаплин. т.к. у нас правящие архиереи назначаются Архиерейским Собором, а приходское духовенство епархиальным Архиереем. Владыка Агафангел привел пример назначения на Харьковскую епархию Митрополита Антония, как пример выборности. Но давайте вспомним, что та же Харьковская паства его же и изгнала из епархии, верней потребовала от Синода. Владыка привел возведение его на Киевскую кафедру. Но его избирала не толпа – а Собор, состоящий из архиереев, священников и мiрян.

Но лучшую характеристику таким петициям дал сам Блаженнейший Владыка Антоний в 1905. "Начать восстановление православного приходского строя с введения выборного начала - значит предлагать тяжко больному жирную грубую пищу, полезную для атлета-рабочего , но смертельную для тифозного клиента"

# RE: Петиция: Дать общинам Русской Православной Церкви возможность избирать священнослужите лей — Holder 14.01.2016 16:57

Цитирую Протоиерей Евгений: Но лучшую характеристику таким петициям дал сам Блаженнейший Владыка Антоний в 1905. "Начать восстановление православного приходского строя с введения выборного начала - значит предлагать тяжко больному жирную грубую пищу, полезную для атлета-рабочего, но смертельную для тифозного клиента"

Лучше не скажешь.

+1 # RE: Петиция: Дать общинам Русской Православной Церкви возможность избирать священнослужите лей — прот. Олег Миронов 15.01.2016 03:30

Может быть и не стоило бы доверять митрополиту Антонию в его сравнении состояния РПЦ 1905 года с тифозным клиентом? Получается, о. Чаплин гораздо меньший пессимист, чем митр. Антоний :) надо всё же быть поснисходительн ее к чужим благо-глупостям : задумался отставной спикер на тему как нам обустроить Россию и почему не все гладко в Датском королевстве, и уже слава Богу. Понятно ведь, что патриархийные архиереи совсем ошалели от вседозволенност и, и как и всякую реальную проблему этого не разрешить ритуальными танцами вокруг постановлений Всероссийского или дажекакого-нибу дь Всевизантийског о собора.

# RE: Петиция: Дать общинам Русской Православной Церкви возможность избирать священнослужите лей — Сергей 13.01.2016 12:09

Во до чего, оттеснение от кормушки и обида на хозяина, может довести. Сразу борьба за устав пошла. А ведь недавно клеймил Кураева www.youtube.com/watch?v=m2GuJIJd9FI. Над Ижевцами глумился https://youtu.be/_RaaW_ptnOI. Еще немного и в разряд исповедников попадет))) О. Всеволод, с октября 1990 года по март 2009 года в штате Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (под началом митрополита Кирилла (Гундяева)) как рядовой сотрудник (1990—1991), затем зав. сектором общественных связей (1991—1997), секретарь (1997—2001) и заместитель председателя (2001—2009)[4]. В 1990-х и 2000-х годах был членом ЦК Всемирного совета церквей и Конференции европейских церквей, комиссии ВСЦ по международным делам, сомодератором комиссии «Церковь и общество» КЕЦ.

+3 # RE: Петиция: Дать общинам Русской Православной Церкви возможность избирать священнослужите лей — Митрополит Агафангел 13.01.2016 11:18

Конечно, для МП это было бы очень хорошо. Люди бы выбирали, в первую очередь, верующих и благочестивых.

Но, невозможно поверить, что система, тем более, встроенная в политику, сама себя, вот так взяла, и уничтожила.

+1 # RE: Петиция: Дать общинам Русской Православной Церкви возможность избирать священнослужите лей — Протодиакон Герман 13.01.2016 11:45

Конечно, что для церковной обстановки патриархийных верующих это было бы хорошо, дало бы возможность избавиться от закостенелых сергианских зубров и прочих отвратительных личностей облечённых в рясах. Удивительно только, что у Чаплина такая блестящая идея пришла, когда он превратился в ''ничто'', а не когда он был одним из вершителей судеб МП. А кто знает, может быть сам побоялся, что его вышибнут из прихода, как вышибли из патриархийных босов, и тут одна надежда будет на прихожан. Но есть ли уверенность, что прихожане встанут за него, как за гонимого исповедника ?!

А то, чтобы такая коренная реформа могла быть принятой патриархийным руководством конечно нет никакого шанса.

Протод. Герман

+2 # RE: Петиция: Дать общинам Русской Православной Церкви возможность избирать священнослужите лей — Митрополит Агафангел 13.01.2016 12:54

Это было бы хорошо, независимо от Чаплина. Он всегда был только лишь "медийной фигурой", но, в какой-то момент, перестал это понимать. Вот и поплатился.

# RE: Петиция: Дать общинам Русской Православной Церкви возможность избирать священнослужите лей — Holder 13.01.2016 14:13

Цитирую Митрополит Агафангел: Конечно, для МП это было бы очень хорошо. Люди бы выбирали, в первую очередь, верующих и благочестивых.

То, что умозрительно представляется таким хорошим и благотворным, на практике будет чудовищным.

1. Всякая демократия может быть плодотворной только на самом нижнем уровне, когда качества "кандидата" непосредственно могут быть оценены "избирателями". В данном случае это фигура настоятеля и священников храма. Но уже это означает, что христианин должен быть "приписан" к приходу, как к некоему "избирательному участку", что обременит церковную жизнь элементом бюрократии и всем с этим связанным.

2. "Выборы" епископов привнесут в церковную жизнь уже все моменты демократическог о управления. Вы, Владыко, серьезно уверены, что демократическая процедура дает стране действительно лучших руководителей?. . Вот это придет и в Церковь.

Так что - избави Бог!

+2 # RE: Петиция: Дать общинам Русской Православной Церкви возможность избирать священнослужите лей — Митрополит Агафангел 13.01.2016 16:11

В начале прошлого века в Русской Церкви был опыт такой выборности. И, насколько я знаю, принес хорошие результаты. Конечно, для этого необходима бюрократия - списки членов приходов и т.д. Но в РПЦЗ это и так есть, и всегда было.

# RE: Петиция: Дать общинам Русской Православной Церкви возможность избирать священнослужите лей — Holder 13.01.2016 22:27

Цитирую Митрополит Агафангел:

В начале прошлого века в Русской Церкви был опыт такой выборности. И, насколько я знаю, принес хорошие результаты.

Чем было характерно для России начало прошлого века, все мы знаем слишком хорошо. Полагаю, выносить оценку подобным сдвигам в жизни Церкви можно только в связи с оценкой этой трагедии российского общества.

# RE: Петиция: Дать общинам Русской Православной Церкви возможность избирать священнослужите лей — Holder 13.01.2016 22:37

И еще позвольте, Владыко, одно замечание на Ваше предположение.

Современная паства РПЦ МП в значительной степени советизирована. В большом почете коммунистическо е прошлое, Сталин и "великая победа". Я уже писал на форуме о "краснопоповщин е", которая есть отражение этого духа прихожан МП. Я почти уверен, что с учетом этого избирать будут не самых верующих и благочестивых, как Вы предполагаете, а именно "красных попов".

+1 # RE: Петиция: Дать общинам Русской Православной Церкви возможность избирать священнослужите лей — Митрополит Агафангел 14.01.2016 11:13

Я думаю, нет особого смысла обсуждать то, что невозможно. Хоть я и остаюсь со своим мнением. А говорить о выборности в Русской Церкви следует не в связи с революционными событиями, а в связи с пользой Церкви. Насколько я помню, то продвижение Митрополита Антония с Волынской кафедры на Харьковскую, а затем на Киевскую (2-ю по значению) связано как раз с тем, что его выбирал церковный народ.

# RE: Петиция: Дать общинам Русской Православной Церкви возможность избирать священнослужите лей — Holder 14.01.2016 16:56

Да, предмет для обсуждения действительно на сегодня отсутствует.

Обмен мнениями состоялся. И это хорошо.

# RE: Петиция: Дать общинам Русской Православной Церкви возможность избирать священнослужите лей — Holder 13.01.2016 10:43

Кто-то из подвижников благочестия сказал, что если среди людей устроить "выборы Бога", то люди непременно выберут сатану.

Просто в тему.

+2 # RE: Петиция: Дать общинам Русской Православной Церкви возможность избирать священнослужите лей — Протодиакон Герман 12.01.2016 23:06

Помимо того — хороша или плоха сама идея, удивляет предложение сделанное Зарубежной пастве приносить свои голоса в пользу петиции составленной о. Вс. Чаплиным.

Протод. Герман

+1 # Материалы узла "ИС" — о. Валерий Леоничев 13.01.2016 08:09

Материалы публикуемые на нашем "ИС" имеют, как можно заметить, разные рубрики. Это можно увидеть в соответствующем месте публикации. Из чего следует и разные следствия по их прочтении.

Есть, например, публикуемые документы Синода РПЦЗ, обязательные к действию и осуществлению для нас.

Есть статьи под другими рубриками, как например, эта-"мониторинг " информации внешних для нас сообществ, которая служит информированию наших читателей и друзей, иначе говоря "к принятию к сведению" для неглупых, уверен, людей.

Все материалы на "ИС" ставятся членами нашей Церкви, взрослыми и образованными людьми, даже иногда облеченными священными санами, ищущими этими публикациями пользы для своих читателей...

Излишняя тревожность, принявших пост "хранителей православия" , тревожных за "слабопонимающи х" читателей, представляется тревожностью излишней

. (Может даже и обидной для "рядового"(!) пользователя)

P/S Любую же информацию можно, а подчас нужно и полезно комментировать именно в аспекте "хороша или плоха сама идея", а не "запирать" из-за личной неприязни к автору материала или корреспонденту-почтальону)))

.# RE: Материалы узла "ИС" — Протодиакон Герман 13.01.2016 09:01

Каждый читатель "ИС", глупый, как и не глупый, отлично понимает, что полезно получать многостороннюю информацию. Однако глупый читатель, возможно в силу своей глупости, может найти излишним, не входящим в область информирования, оставлять указание — к тому же крупным шрифтом — подписывать петицию, составленную о. Всеволодом Чаплиным.

Протод. Герман